Pratite nas

Intervju

Hasanbegović: Ne postoji nikakvo zakonsko uporište za micanje ove ploče

Objavljeno

na

Uoči sutrašnje sjednice Gradske skupštine Grada Zagreba na kojoj će, po svemu sudeći, biti promijenjeno ime Trga maršala Tita, gost Novog dana je bio Zlatko Hasanbegović.

Hasanbegović je prvo upitan za komentar premijerove najave rješenja problema koje je izazvala ploča u Jasenovcu na kojoj stoji pozdrav Za dom spremni.

‘Ne znam koje će biti rješenje, iz ovoga što možemo čuti čini se da je gospodin Plenković podlegao političkih pritiscima svojih koalicijskih partnera, HNS-a i Milorada Pupovca te da je donio političku odluku da se pronađe rješenje koje on nazvao ne – micanje ploče, nego izmjena dijela saržaja ploče i slično. Sad treba pronaći pravni modalitet, jer u ovom trenutku ne postoji bilo kakvo zakonsko uporište za micanje ove ploče.

Inače, po mom mišljenju, jedino moguće rješenje je da ova ploča ostane, da se slične ploče i spomen obilježja pripadnicima HOS-a bez ikakvih ograničenja podižu diljem Hrvatske, jer je potpuno neprihvaljtivo da zakoniti simbol jedne zakonite ratne postrojbe bude predmet bilo kakvih preispitivanja i dovođenja u pitanje’, kazao je Hasanbegović za N1.. Intervju donosimo u nastavku:

Kako vidite rješenje koje premijer Andrej Plenković najavljuje zbog ploče HOS-a u Jasenovcu? 

Ne znam koje će biti rješenje. Iz ovoga što možemo čuti, čini se da je gospodin Plenković podlegao političkim pritiscima svojih koalicijskih partnera, HNS-a i stranke gospodina Milorada Pupovca te da je donio političku odluku da se pronađe rješenje koje on nazvao ne micanje ploče, već izmjena dijela sadržaja ploče i slično. Sad treba pronaći pravni modalitet, jer u ovom trenutku ne postoji bilo kakvo zakonsko uporište za micanje ove ploče. Inače, po mom mišljenju, jedino moguće rješenje je da ova ploča ostane, da se sve slične ploče i spomen obilježje pripadnicima HOS-a bez ikakvih ograničenja podižu diljem Hrvatske, jer je potpuno neprihvatljivo da zakoniti simbol jedne zakonite ratne postrojbe bude predmet bilo kakvih preispitivanja i dovođenja u pitanje.

Kako komentirate izjavu Plenkovića nakon jučerašnjeg sastanka?

To je traženje kvazi rješenja sukladno političkoj filozofiji Andreja Plenkovića. U ovom slučaju jedini relevantan kontekst Jasenovca je taj da je Jasenovac bio izložen brutalnoj srpskoj agresiji ’91. Protjerani su svi Hrvati, oslobođen je tek ’95. godine. U obrani i hrvatske države i tog kraja sudjelovali su i hrvatski branitelji iz postrojbi HOS-a i pod simbolima HOS-a i jedino relevantno stajalište ne samo ovog predsjednika vlade, nego i svakog drugog i budućeg u kontekstu ove ploče i Jasenovca je da ode i zapali svijeću na mjestu ove spomen ploče i time oda počast vojnicima koji su poginuli za obranu hrvatske države. Zbog njihove žrtve i Plenković i svi mi u hrvatskoj državi ne bi mogli obnašati svoje dužnsti. Bez njih ne bi bilo političke elite koja obnaša svoje dužnosti.

Što je s ustaškim žrtvama u Jasenovcu?

Mjesto i kraj Jasenovac ne može nositi hipoteku jasenovačkoga logora iz Drugoga svjetskog rata.

Je li Jasenovac zločinački logor?

U kontekstu toga svako mjesto gdje su stradali ljudi je mjesto zločina, a u kontekstu ove ploče je to potpuno irelevantno i jedna vrsta je licemjernoga stajališta, jer ovdje imamo pokušaj rješenja po kojem bi se simboli HOS-a mogli postavljati u drugim dijelovima Republike Hrvatske, a ne u Jasenovcu. Pupovac zagovara stajalište da jasenovački kraj treba izdvojiti iz obilježja i pretvoriti u mjesto posebnoga pijeteta, upravo ono što je odbijao u gradu Vukovaru, kad je aktualno bilo postavljanje ploča i kontroverze oko toga.

Ne smatrate spornim pozdrav Za dom spremni?

Ta spomen ploča se ne nalazi na području spomen-područja Jasenovac, ona se nalazi u mjestu Jasenovac i zakonito je podignuta. Grb HOS-a je zakonit i ne postoji bilo kakvo zakonsko uporište za zabranu simbola i grba HOS-a. O pozdravu Za dom spremini sam govorio i kao povjesničar i kao ministar kulture, jasno sam rekao da je neprijeporno da je proizašao iz baštine ustaškog pokreta i opterećen hipotekama koje dolaze iz te ideologije. Nema potrebe u modernoj Hrvatskoj posezati za simbolima propalih režima, nego koristiti službene simbole Republike Hrvatske, uz jednu jednu iznimku, a to je da je taj pozdrav Za dom spremni sastavni, neodvojivi i zakoniti dio grba jedne hrvatske ratne postrojbe u sastavu hrvatske vojske. Tu počinje i završava sva rasprava.

Treba li zabraniti taj pozdrav?

Za to nema potrebe. U kontekstu očekivanih rješenja o zabrani ili modelima isticanja onog što se naziva simbolima totalitarnih pokreta, osobno sam protivnik bilo kakvih zabrana. Zabranama se ne može postići ništa, one izazvivaju bunt i prkos. Nama treba jedna nova politička kultura i jedna nova državna i nacionalna paradigma koju sam zastupao i kao političar i kao ministar kulture, a to je da je istinski temelj na kojem počiva hrvatska država pobjeda u Domovinskom ratu. Sve drugo znači zazivanje beskrajnih podjela bez početka i kraja.

Kako komentirate reakcije u HDZ-u? Ivan Aralica rekao je da je skidanje ploče politički kraj Andreja Plenkovića.

Nisam vidovit, ali sam siguran da birači HDZ-a, ali i svi oni koji drže do vrijednosti i temelja na kojima počiva moderna hrvatska država, iz toga trebaju povući konzekvence. Ovo je vrsta kapitulantske politike prema koalicijskim partnerima. Način na koji je nastala ova koalicija je bio jedan od ključnih razlgoa zašto sam napustio HDZ. To je bio političko ideloški konkubinat i to se sada pokazuje kao istina.

Je li ovo pitanje svojevrsna opasnost za Vladu?

Ne bih rekao. Ova Vlada ne počiva na bilo kakvim svjetonazorskim ili idejnim programima. HNS je u politici i javnom životu simbol klijentelizma i kad u pozadini takve politike stoji podjela funkcija, čini je čvršćom.

Ima li takva vaša izjava političku vjerodostojnost, obzirom na to da ste u Gradu Zagrebu u koaliciji s HDZ-om?

To se ne može ni na koji način uspoređivati iz samog načina konstituiranja vlasti u Zagrebu i Vlade koji su potpuno različiti. Mi smo prije ulaska u sporazum o konstituiranju skupštinske većine istaknuli svoje uvjete. Samo jedan od njih bio je promjena imena trga, a sve ostalo tek dolazi na dnevni red. Ako će se taj sporazum ostvarivati, bit će i većine u Gradskoj skupštini.

Kako biste sad glasali, da je u tijeku izglasavanje povjerenja Vladi?

Kad se glasovalo za povjerenje Vladi HDZ-a i HNS-a i stranke Milorada Pupovca, mi smo jasno bili protiv. Mogu čitati u medijima neke komentare, primjerice, Tonino Picula je neutemeljeno naveo da se i mi nalazimo u koaliciji s Pupovcem i HDZ-om, što je potpuno apsurdno i vidljivo iz našega glasanja povjerenja.

Je li moguće novo preslagivanje u Vladi ili bi to bio konačan kraj?

Ne vjerujem da bi moglo doći, mislim da je ovo bura u čaši vode. Gospodin Pupovac je, sjetimo se, gospodina Plenkovića označio suhim zlatom koje treba čuvati, sebe je predstavio kao kreditora ove vlade. Neki dan je rekao da je taj kredit istekao, ali zapravo kreditor i vjerovnik nikada ne želi, posebice kad se radi o lihvarskim političkim kreditima, političku likvidaciju svojeg dužnika, nego održavanje na životu kako bi se mogle održavati lihvarske političke kamate. Iza ovoga se kriju čisto prozaični interesi vezani uz lukrativna područja za koja je stranka specijalizirana ili višemilijunske alokacije iz državnog proračuna za političko glasilo gospodina Pupovca – tjednik Novosti.

Mnogi ovu situaciju održavanja stabilnosti Vlade označavaju kao obranu od jačanja ekstremne desnice. Kako to komentirate?

Postoji taj politički kliše o ekstremnoj desnici, to je netočno. Mi smo slobodarska stranka utemeljena u nacionalnim vrednotama i siguran sam da postoji strah od našega jačanja i zato se po svaku cijenu inzistira na održavanju ovakve situacije. Birači će vrednovati svaki potez Andreja Plenkovića, uključujući i ovo mazohističko i kapitulantsko ponašanje u slučaju obilježja HOS-a.

Je li Hrvatska politički stabilna?

Politička stabilnost je politička floskula, iza nje se krije bezidejnost kao politička ideologija Andreja Plenkovića. Ona je sinonim za status quo, za izostanak korjenitih društvenih, političkih i gospodarskih promjena. Ovo je tehničko održavanje vlasti bez ostvarivanja dubljih ciljeva.

Zalažete se za zabranu slavljenja antifašizma. Nisu li to potezi koji izazivaju strah jednog dijela javnosti?

Potpuno je neopravdano, a izaziva strah pojedinih političih struktura, čija moć proizlazi iz jugoslavenskog komunizma, općenito manipulacija pojmom antifašizma. Način na koji se koristi ili zloupotrebljava pojam antifašizma uistinu ga pretvara u floskulu. Prije koji dan mogli smo vidjeti bizaran politički skup ispred HDZ-a, na kojemu je bilo oko 123 sudionika. Organizatori su bili 23 udruge, koje nisu mogle okupiti niti 200 ljudi, na kojemu su se isticali simboli SFRJ, Sovjetskog saveza, srpa i čekića i to pokazuje da iza korištenja toga pojma antifašizma stoji sektaško ideološko nastupanje i održavanje relikata propalog jugoslavenskog komunizma.

Kako komentirate izjavu bivšeg predsjednika Franje Tuđmana o HOS-u?

Politika Franje Tuđmana je državnička politika i vezana je uz kontekst stvaranja hrvatske države. Nemoguće je u 21. stoljeću preslikavati bitno drugačije okolnosti kojima je u ratu i uz državno vodstvo Franje Tuđmana stvorena i obranjena hrvatska država. Ovo je vezano uz političko – stranačku pozadnu nastanka HOS-a. Mogu se složiti, kad je riječ o tadašnjim i današnjim manekenima koji koriste crne odore i znakovlje. Ovdje govorimo isključivo u kontekstu ratne postrojbe HOS-a, njezinih simbola i ljudi koji se nisu slikali za strane postaje, nego izvan kamera i javnosti ginuli na prvim crtama i stvarali hrvatsku državu, od Srđa preko Škabrnje i Vukovara do Jasenovca.

Kad smo kod fotografiranja, jeste li požalili fotografiju s ustaškom kapom?

Ta fotografija je privatna fotografija, koja uopće nije nastala za javnu distribuciju prije 20 i nešto godina. Ona nikada nije korištena, na nju sam potpuno zaboravio i ona je izvučena u sklopu difamacijske kampanje kojoj sam bio izložen kao ministar kulture.

Je li promjena ploče u Jasenovcu politička amortizacija preimenovanja Trga maršala Tita?

Ja to ne znam, ali to su dvije potpuno različite stvari. HDZ je i u proteklom razdoblju imala prigodu promijeniti ili tražiti promjenu imena toga trga. Do toga nije došlo dok ljudi s liste Brune Esih nisu to postavili kao ključan politički uvjet za početak pregovora. Ovdje se ne radi o politikanstvu, nego o načelnom vrijednosnom i svjetnonazorskom stavu koje smo postavili kao uvjet za postavljanje nove većine. Nema potrebe za politiziranjem, ovo sutra treba biti epilog dugog četvrtstoljetnog građanskog i političkog napora, koji nije mogao uspjeti dok se za to nisu stvorile političke pretpostavke.

Hoće li to ime biti ponovno promijenjeno s novom vlašću i trgu biti vraćeno ime maršala Tita?

Mi nismo vidoviti. Sve odluke u Gradskoj skupštini su političke. Vjerojatnost da se SDP vrati na vlast u Zagrebu jednaka je vjerojatnosti da vas pogodi meteorit dok hodate ulicama.

Što vi mislite o ovoj temi?

Sponzori
Komentiraj

Intervju

Škoro o Mati Radeljiću: Ja se do sada nisam nikada nikoga odrekao; O osnivanju stranke: Dakle, nema više nazad, kad je politika u pitanju

Objavljeno

na

Objavio

Predsjednički kandidat Miroslav Škoro za N1 televiziju govorio je o dosadašnjoj kampanji, Kolindi Grabar-Kitarović, Miloradu Pupovcu, odnosima sa Srbijom…

Prenosimo dio intervjua:

Zbog odgovornosti prema društvu ste vi spremni svoje milijune, koje ste zaradili, potrošiti?

Pa bih li ja bez toga društva zaraditi te milijune? Pa nisam ih ja zaradio na način da sam posredovao nekome u nekakvim poslovima. Nisam ja to zaradio u državnoj upravi. Dakle, u Njemačkoj je, recimo, normalno da veterinar bude predsjednik udruge za zaštitu životinja u nekakvom selu. Ti moraš u jednom trenutku fokus sa sebe prebaciti na zajednicu, samo je pitanje koliko će zajednica moći to prepoznati to i prepoznaje li to. Mislim da je taj ekskluzivitet, koji oni drže za sebe pa meni poručuju neka se ja bavim svojim poslom, a oni će raditi odgovoran posao. Za Boga miloga, pa to je odgovoran posao. Kakav je odgovoran posao, djeca ne idu u školu 36 dana? Onda se ti pojaviš kao frajer i kažeš sad ćemo mi to riješiti i kao vuk sit, ovce na broju. Da, ali onda pastir u zatvoru. Nemoguće.

Da bi netko duže preživio na političkoj sceni, potrebni su mu dobri savjeti, dobri prijatelji. Jako ste često odgovarali na pitanje o Mati Radeljiću. Možete li jamčiti da, ukoliko dođete na Pantovčak, Mate Radeljić neće biti u vašem timu?

Možete li vi meni dati jedan razlog zašto Mate Radeljić ili bilo tko drugi ne bi trebao biti tamo? Ja razumijem taj interes javnosti i to pitanje. Ja sam odgovorio uvijek i odgovorit ću opet. Dakle, što se tiče gospodina Mate Radeljića, kao i velikog broja drugih ljudi koje poznajem, ne samo u javnom prostoru, s mnogima sam kontaktirao i razgovarao i dali su mi dragocjene savjete. U krajnjoj liniji i on. On je radio tamo ne jedan dan, radio je tri ili četiri godine pa su ga maknuli otamo. Nisam još uvijek uspio saznati koji je to krimen koji je napravio, očito vi znate, ja ne znam, ali bih volio da mi to netko kaže. Definitivno mogu reći da, kada budem došao na Pantovčak, da ću napraviti inventuru svih onih ljudi koji tamo rade. To je normalno, ne zbog toga što je došla nova metla pa bi nešto maknula. Ja sam uvjeren da tamo postoji veliki broj ljudi koji vrlo profesionalno obavlja svoj posao, ali onaj dio, koji se pogotovo odnosi na te savjetnike, definitivno ću provjeriti i definitivno ću tražiti da budu ljudi kojima ja vjerujem. Međutim, ne na način da onda te savjetnike koji su sada ostavljam, što se događa i na HRT-u i na puno mjesta, pa onda dovodiš nove i povećavaš ih i hipertrofiraš tu cijelu birokraciju, državni aparat, nego na način da zahvalim. Mislim da bi to bila elementarna pristojnost. A kad je u pitanju konkretno gospodin Mate Radeljić, ja smatram da je čovjek koji zna taj svoj posao vrlo dobro, nisam do sada uspio saznati koji je krimen napravio, ali vjerujem da ću biti u poziciji pa ćemo onda moći vi i ja kompetentnije moći razgovarati na tu temu.

Ja ću ovaj odgovor shvatiti kao ne. Ne isključujete mogućnost da jednog dana on bude s vama na Pantovčaku, ukoliko dođete tamo.

Ja se do sada nisam nikada nikoga odrekao. Mene su se odrekli mnogi. Neki su bili izbačeni iz stranaka, jer su mi davali podršku, ne zbog toga što kalkuliram, igram ispod stola. Meni je najmanji problem reći ne pa to napraviti drugačije. Dakle, ja sam preodgovorna osoba da bih tako postupao. Tako se ne radi, u biznisu se tako ne radi. U poslu iz kojeg ja dolazim, dakle, iz realnog sektora, se ne može raditi tako da si isključiv ni u čemu. Dopustite mi da vi to tumačite kako vi hoćete, vaši gledatelji kako oni hoće, ali, ponavljam, dok ne napravim ozbiljnu inventuru svega što se događa i što se događalo, i što narod treba znati. Ono što ću napraviti, definitivno, to ću napraviti javno. Dakle, što god se bude događalo, birači će znati što se događa.

Jedno ideološko pitanje, s obzirom na vaš svjetonazor. Hoćete li biti na idućem Hodu za život?

Ni to nije nikakva tajna. Već su me to pitali. Taj ideološki set pitanja kod nas je vrlo osebujan, uvijek se svodi na dva-tri pitanja ovoga tipa, pa se malo ode u razdoblje’41.-’45., jer prije toga nije bilo svijeta, i ja sam na njega odgovorio pa ću odgovoriti opet. Ja stvarno uistinu podržavam život i jesam za život i čovjek sam koji će, ako ga budu pozvali na taj Hod za život, definitivno i doći. Ja ću biti prvi hrvatski predsjednik koji će sudjelovati u tom Hodu za život, naravno ako me organizatori pozovu.

Ako ne uspijete u ovoj utrci, gdje se vraćate?

Za razliku od svih ovih drugih mojih političkih takmaca koje sam stekao u zadnjih nekoliko mjeseci, ja ću se za pet godina, ako se ne budem odlučio ponovno kandidirati za predsjednika države, bez obzira koliko to bahato zvučalo, imati gdje vratiti, jer stvarno imam nekoliko poslova i ti poslovi su meni vrlo dragi. Ja sam sve svoje poslove, hvala Bogu, uspio složiti tako da sam sve svoje hobije pretvorio u posao i uspio sam ih posložiti tako da su samoodrživi. To bih volio napraviti i kad je u pitanju cijela ova naša lijepa zemlja.

Nećete se vratiti u neku političku priču?

Za razliku od ovih koji mi šalju takve poruke, mene više zanima ajte pitajte njih gdje će se oni vratiti. Gdje će se vratiti Andrej Plenković? Ja sam biznismen, imam tih svojih nekih firmi, nikoga od tih tamo ljudi gore ne bih zaposlio u svojoj firmi. Nikada im ne bih dao posao zbog toga što smatram da bi napravili više štete nego koristi.

Kažete da imate svoje poslove, isključujete li onda daljnji politički angažman ako ovaj ne uspije?

Ja sam rekao i danas na skupu i mislim da nije ništa preambiciozno, bilo bi dobro nakon ovih predsjedničkih izbora koji su još jedan test i unutarstranačkih demokracija i svega toga što se događa kod nas u političkom životu, bilo bi dobro, s obzirom da će to biti ozbiljna poruka gospodinu Andreju Plenkoviću, jer on je čovjek koji je kandidirao gospođu Grabar Kitarović za još jedan mandat, bilo bi dobro da Vlada podnese ostavku, da se raspusti Sabor i da se raspišu novi parlamentarni izbori. Definitivno nemam namjeru sve ovo što sam napravio do sada, a bili ste i na skupu, ostaviti ljude na cjedilu i taj narod koji jednostavno vapi za promjenama. Dakle, nema više nazad, kad je politika u pitanju.

Imate li u vidu ime stranke koju ćete formirati?

Nemam. Možemo se sad vi i ja probati dogovoriti. Ja sam mislio nešto da bude kao simpatično svima ljudima, da objedini sve. Imate vi neku ideju? Šalim se. Ja se silno radujem ovim izborima, sve pozivam da izađu na te izbore, neka daju glas kome god hoće. Bilo bi dobro da se dogode promjene. Ovo je za mene jedno sveto, veliko vrijeme, ja sam tako odgojen. Mi smo u Adventu, radujem se izborima, radujem se Božiću, radujem se novoj godini, bit će što Bog bude htio, i što hrvatski narod bude htio. Ja sam uvjeren, hrvatski narod nikada nije pogriješio, Boga nikad nije ostavio, neće ni ovoga puta, 22. prosinca će biti jedno veliko slavlje koje je ovaj narod zaslužio i zavrijedio.

Cijeli intervju možete pročitati OVDJE.

Što vi mislite o ovoj temi?

Nastavi čitati

Intervju

Predsjednica: Mislim da se štrajk učitelja pretvorio u politički igrokaz

Objavljeno

na

Objavio

Foto: Media servis

Uoči službenog početka kampanje za predsjedničke izbore u Intervjuu tjedna Media servisa aktualna predsjednica Kolinda Grabar-Kitarović progovorila je o kampanji, izborima, štrajku prosvjetara, ali i gafovima zbog kojih je kroz tekući mandat često bila na meti kritika. S predsjednicom je razgovarala urednica Media servisa Andrea Barać.

Što vi mislite o ovoj temi?

Nastavi čitati
Sponzori

Komentari