Pratite nas

Razgovor

Pupovac zasad ostaje uz Plenkovića

Objavljeno

na

Milorad Pupovac gostovao je u Novom danu i komentirao aktualnu političku situaciju.

Je li SDSS zauzeo službeni stav oko premještanja ploče HOS-a iz Jasenovca u Novsku?

Službeni stav je poznat, a to je da je takvo parcijalno rješenje, koje uključuje micanje ploče iz Jasenovca i premještanje pored Novske neprihvatljivo rješenje. To nije potpuno rješenje koje je potrebno cijeloj Hrvatskoj da bi se oslobodili tih politika i te vrste parcijalnih rješenja.

Što je za vas krajnje rješenje?

Krajnje je da pozdrav Za dom spremni ne može imati pravo javnosti nigdje u Republici Hrvatskoj, a pogotovo ne na mjestu stradanja bilo civilnih žrtava bilo javnih žrtava.

Zašto je onda doneseno parcijalno rješenje?

Vjerojatno zato što nije bilo dovoljno konzultacija među koalicijskih partnerima, zato što postoji uvjerenje da bi trebalo Vijeće za suočavanje s posljedicama nedemokratskih režima donijeti cjelovitu odluku. Mi mislimo da je ovdje stvar jasna, da nema nikoje Vijeće raspravljati, to je ustaški pozdrav i on ne može imati pravo građanstva. To treba odlučiti Vlada.

Što vaš stav znači za sudbinu Vlade?

To sasvim sigurno nije dobro za odnose u koaliciji, njie dobro za samog premijera, a nije dobro ni za cijelu zemlju. SDSS o tome priča na svojim tijelima i imat ćemo redovnu sjednicu predsjedništva i vidjeti koje posljedice to proizvodi.

Je li Vlada donijela odluku bez konzultacije s partnerima?

Mi smo bili obaviješteni o tome, ali nismo bili konzultirani i to bi se trebalo promijeniti u načinu rada koalicije. Ona mora biti harmonizirana i moramo imati podijeljene odgovornosti. Mi jesmo pripadnici jedne nacionalne manjine, ali mi smo politička stranka i dijelimo odgovornost za ukupnu politiku i želimo imati takvu ulogu i unutar Vlade.

Koliko je teško odlučiti o tom pitanju?

To je teško ukoliko koordinate nisu zadane kako valja. To nas stavlja u poziciju koja je izrazito delikatna, ali postoje neka politička pitanja koja su za nas ultimativna i neovisno koliko ona bila teška, mi smo spremni donijeti odluke.

Koliko je teško da ističete probleme, a i dalje surađujete s Vladom?

Poruke u politici i političkoj javnosti su neophodne, kao i konzultacije, to treba ići paralenlno i ići će dok imaju smisla.

Jeste li razgovarali s Plenkovićem nakon sjednice Vlade u četvrtak?

Ne, mi smo se čuli prije toga događaja. Do današnjeg dana nismo imali nikakav razgovor.

Zašto?

Nemojte to pitati mene.

Kad govorimo o odnosima u Vladi, SDSS kažete zauzima stav. Hoće li na red doći i preispitivanje suradnje?

Postoje pitanja koja su za nas ultimativna, a to je i ovo pitanje ustaškog pozdrava, koji nažalost nitko od predstavnika državnog vrha nije tako nazvao. O čemu je riječ i o kome je riječ nismo došli do te točke i očekujemo da se do te točke dođe. Vrijeme je da se progovori jezikom koji će biti jasan, koji će javnost razumjeti. Ono što u Hrvatskoj nije živo jest nasljeđe komunizma, a ono što je jako živo jest nasljeđe ustaštva i to treba reći.

Kad govorimo o suradnji u Vladi, stojite li i dalje pri izjavi da je Andrej Plenković suho zlato, kako ste ga nazvali?

Andrej Plenković je u hrvatsku politiku donio svježinu, smirenje, nova očekivanja i ja Andreja Plenkovića znam kao čovjeka koji je u hrvatskoj politici, prije svega u diplomaciji, promovirao najbolje vrijednosti koje se mogu u tom poslu donositi. Ovo je novi posao i poziv i za njega i za sve nas. Ja razumijem da političke okolnosti nisu idealne i da je pitanje desničarenja otišlo i izvan politike i da je ona oslabila od 2011. – 2012. godine i da je potrebno vrijeme da ona ojača i da premijeru treba vremena vremena da to uradi, ali mi mislimo da se to treba raditi s jasnom političkom odlučnošću.

Bi li se Vlada uzdrmala postavljanjem novog šatora?

Za Vladu bi i za premijera i za zemlju bila velika i teško podnosiva činjenica da Vlada padne zbog ustaškog pozdrava Za dom spremni. Nije lako predvidjeti što bi nakon toga presudilo i zbog toga razmišljanja koja mi kao koalicijski partneri imamo moraju biti zrela i odgovorna. Ovo je provokacija i sasvim je sigurno da netko želi nastaviti onu politiku koja je zemlju dovela u najdublju političku krizu koju je imala od devedesetih naovamo i da zemlju učini crnom ovcom u regiji i u Europi.

Postoji li mogućnost da dio tih snaga sruši Vladu?

Dio tih snaga želi to da se sruši Vlada. I predstavnici vladajuće koalicije govore jezikom koji bi bio kažnjiv. Kad bismo bili pravna država, to bi bilo kažnjivo, da nekome kažete da seli u drugu zemlju ako mu ovdje nije dobro. U demokratskom društvu to je apsolutno kažnjiva stvar. Ili da ljudi koji bi trebali propovijedati evanđelje propovijedaju mržnju, kvalificiraju državnu politiku sa svoje pozicije etničkih idola. To je indikator ozbiljnoga nereda u zemlji.

Je li pokrenut ikakav postupak nakon paljenja tjednika Novosti?

Nemam informaciju o tome niti što je policija uradila nakon protesta iz 12. mjeseca prošle godine. Oni koji kažu da je riječ o marginalnim pojavama, one su samo vrh ledenoga brijega iste ili slične politike, koja se ponovno angažirala i aktivirala da bi zaustavila daljnju političku stabilnost u zemlji.

Jesu li se intenzivirale prijetnje na članove srpske zajednice u Hrvatskoj?

Mi smo imali nekoliko sastanaka u proteklih nekoliko dana, jedan u Zagrebu, jedan u Vukovaru, i ono što sam čuo od članova jest pitanje koje se postavlja – koja nam je budućnost u ovakvim okolnostima u zemlji u kojoj se tolerira one koji zazivaju ideologiju smrti, koji zazivaju ideologiju mržnje i koji šalju poruke ili pisma o tome da ili ćete biti kuš ili ćemo se mi pobrinuti za vas.

Kad govorimo o rješenju za ploču HOS-a, očekujete li rješenje koje će biti brže i neće isključivo ovisiti o Vijeću?

Sasvim sigurno. Uz sve dužno povjerenje, koalicijski partneri trebaju razgovarati. Mi to nismo imali priliku i zato bi bilo dobro da partneri sjednu i razgovaraju i koriste institucije koje su već postojeće institucije. Ako je potrebno, treba se oglasiti i dalje. Odbor za Ustav i poslovnik Hrvatskog sabora je institucija. Trebaju li nam neka para tijela pored toga? Isključiti relevantne političke snage, ne samo u koaliciji, nego i u opoziciji je nedopustivo.

Član ste Odbora za Ustav i poslovnik Hrvatskog sabora. Dogodi li se prijedlog zakona, kakvom bi većinom takav zakon trebalo donijeti, običnom ili većinom svih zastupnika?

Ovo je materija koja zahtijeva adekvatan konsenzus između političkih aktera. To da nas prisiljavaju akteri izvan političke scene, posebno bliski Crkvi, da radimo stvari koje njima odgovaraju, da nam stvaraju agendu kako ćemo djelovati, to se mora promijeniti za dobro jednih i drugih. Mora se znati što pripada poslu rkve, a što pripada poslu politike. Ne može dolaziti vrijeme da Crkva utječe na posao politike. Surađivati moramo, ali ovo prepustimo politici da odluči.

Znači li to da će se zakon donijeti dvotrećinskom većinom? 

Ne mora nužno biti dvotrećinska, možda će netko biti suzdržan, ali mora biti usuglašeno i to je moguće, ali je pitanje želimo li tome dati priliku ili ne.

Kako komentirate ploču u Borovu naselju?

Ljudi trebaju znati o čemu se radi, tu nije riječ o ploči u Borovu naselju, nego o ploči na nadgrobnom spomeniku. Ja ne znam točno što tamo piše, ali bismo morali početi praviti razliku između nadgrobnih spomenika i onoga što imamo kao spomenike koji se postavljaju na javne objekte, koji se postavljaju na javne prostore, primjerice javnu vijećnicu. Ovo je stvar obitelji, ako treba razgovarati, razgovarat ćemo, ali te dvije stvari nisu istog ranga.

Je li Hrvatska stabilna zemlja?

Stabilnija je nego što je bila do prije kojih mjesec dana, kad se ponovno unose elementi političke nestabilnosti, kad pojedine grupacije nezadovoljne čjnenicom da njihovi projekti ne uspijevanju onako kako su mislili smatraju da imaju dovoljno prostora da mogu ponovno pokrenuti jednu vrstu kampanje za destabilizaciju zemlje. Zemlja ima sasvim delikatnu međunarodnu poziciju i neki spremnost da se razgovara razumiju kao slabost i misle da je to prilika za ponovno aktiviranje kampanje kojom će oživjeti populizam i desničarenje i to je prijetnja.

Kako komentirate inicijativu da se referendumom promijeni izborni sustav?

To nije ništa novo. Taj koji to izgovara je davno rekao kad su Srbi imali samo jedno mjesto u Saboru je rekao i jedan je previše i znam i da je za neke ljude i jedan Srbin previše i jedan glas razuma ili drugog mišljenja sve ono što ne dolazi pod njihov kišobran i što nije pod njihovim mišljenjem, ali pokušaj da se suspendira politički i etnički pluralizam ne možemo drugačije nazvati nego neototalitarna politika.

Svjesni ste pozicije da SDSS s tri glasa odlučuje u Vladi?

Itekako i to nije prvi put. Bilo je ozbiljnih pritisaka na SDSS da prilikom pregovora s Europskom unijom sruši vladu Jadranke Kosor. Mi smo to odbili. Ima i sada i opravdanih i nesuvislih i nezrelih prozivanja oko toga, ali to će biti procjena moralnog principa i političke odgovornosti ako ga budemo morali donositi.

facebook komentari

Sponzori
Komentiraj

Razgovor

General Rahim Ademi: Mladićev veliki vojni poraz kod Šibenika

Objavljeno

na

Objavio

Ratni put Ratka Mladića, ‘popločen’ zločinima od kojih je za mnoge i optužen, počeo je u Hrvatskoj, u dalmatinskom zaleđu gdje je u ljeto 1991. postao zapovjednik Devetog korpusa ‘JNA’ u Kninu.

U tom su području ‘JNA’ i srpske paravojne snage terorizirale hrvatsko stanovništvo na obali i u zaleđu, u Cetinskoj krajini, počinile masovan pokolj u Škabrnji i Nadinu, zločine i palež u Kijevu, Vrlici, Maljkovu i u drugim mjestima.

Mladićeve snage granatirale su i pokušavale osvojiti Zadar, Šibenik i Sinj, a krajnji cilj Ratka Mladića bio je izbiti na more.

Poraz u Šibeniku

Najbliže je ostvarenju toga cilja došao napadom na Šibenik u rujnu 1991. godine, kada su snage JNA došle nadomak svog cilja, do Šibenskog mosta.

No, dalje nisu stigle – tu ih je čekala obrana Šibenika kojom je zapovijedao hrvatski general Rahim Ademi.

Ademi za Al Jazeeru objašnjava kako je Mladićeva namjera bila presjeći Hrvatsku na tom dijelu napola, s pravcima i prema Sinju i Biogradu.

U tom slučaju otvarali bi mu se novi pravci, posebno prema Splitu i južnije te bi pad Šibenika, kaže, bio pitanje cijele Dalmacije. Zato obranu Šibenika smatra jednom od najvećih hrvatskih pobjeda.

Bio je to prvi vojni poraz Ratka Mladića u Hrvatskoj, a mnogi kažu da Mladić i nije bilježio drugo do poraze.

“To je bila vojska koja je bila modernizirana, s tenkovima, a u to doba mi nismo imali čime se braniti. Onda sam organizirao osvajanje vojarne u Rogoznici, gdje smo došli do teškog naoružanja i topova i tu smo preko noći formirali topničke bitnice i postavili obranu ispred Šibenika.

I tako smo obranili Šibenik, a poslije toga smo išli negdje 25 kilometara iza Vodica, prema Gaćelezama se uspjeli prebaciti i s tim smo izvršili deblokadu Šibenika. To je bio njegov poraz, a ja smatram kao vojnik da je to najveća pobjeda Hrvatske vojske i prva pobjeda u Domovinskom ratu, u ratu u Šibeniku”, kaže Ademi.

Ademi je, dok je to područje bilo pod njegovim zapovjedništvom, onemogućavao Mladiću i zauzimanje brane Peruća, čijim je rušenjem kasnije prijetio, a suđenje njezino miniranje je još je u tijeku – na optuženičkoj klupi je general Borislav Đukić, prije dvije godine izručen Hrvatskoj iz Crne Gore. Tada je bilo ugroženo više od 50.000 ljudi.

Ademi: Nisam ga upoznao, hvala Bogu

“Bio sam tamo zapovjednik 126. brigade u Sinju i u to doba dok sam ja bio zapovjednik on se nikad nije uspio približiti Peruči, a miniranje Peruće se desilo poslije mog odlaska iz 126. brigade”.

Mladića, navodi, nije nikada sreo ni upoznao – hvala Bogu, kaže, jer misli o njemu i kao čovjeku i kao časniku sve najgore. Gledali su se samo preko nišana, a u svakom napadu na Šibenik, ističe, ‘polomio je zube’.

“Mogu reći da on nije bio nikakav vojnik. On svoje vojničke vještine ratovanja nikada nije pokazao, on je pokazao samo ‘hrabrost’ na nedužnim civilima, ubijajući civile i ljude koji su bili nenaoružani. A što se tiče bitaka, tu je uvijek bio veliki gubitnik, a njegova osoba se najbolje vidi u Škabrnji što je napravio – tamo je ubijao civile – i u Srebrenici. To je njegova najveća sramota, načinio je ratni zločin na civilima, i to ne jedan nego više.

On je bio tu zapovjednik, najodgovorniji je bio i jedino je znao da tuče po civilima, a kad je naišao na Hrvatsku vojsku uvijek se povlačio – gdje je osjetio da su civili, nenaoružan narod, tu je poslao tenkove i pravio je zločine, a gdje je naišao na otpor Hrvatske vojske, uvijek se povlačio. Tako da je doživio poraze od Hrvatske vojske dok god je bio ovdje”.

Pero Kovačević: Presuda Ratku Mladiću

facebook komentari

Nastavi čitati

Razgovor

Zdravko Tomac: Nikakva presuda nas ne smije pokolebati u borbi za istinu

Objavljeno

na

Objavio

Razgovor s prof. dr. sc. Zdravkom Tomcem ususret haaškoj presudi hrvatskoj šestorci

Dvadeset i devetog ovog mjeseca očekuje nas izricanje pravomoćne presude hrvatskoj šestorci u Haagu. Kakva su Vaša očekivanja kad je ishod tog predmeta u pitanju?

Kažu da se u politici, a Haaški sud je puno više politika nego pravosuđe, ništa ne događa slučajno. Mislim da datum objavljivanja presude upravo na “29. novembra”, praznik bivše Jugoslavije, nije slučajno izabran.

Ta činjenica, što mi govore mnogi poznanici i građani, izaziva zloslutne slutnje da Haaški sud i ovaj puta neće biti pravedan. Kada bi se sudilo po činjenici i istini, onda bi ne samo Hrvatska nego i optuženici morali biti oslobođeni svake krivnje.

Zbog toga je teško reći kakva će presuda biti. Zavisi od odnosa političkih snaga i planova gospodara svijeta, koji upravljaju Haaškim sudom.

Teško je predviđati jer ako se presude donose na bazi odnosa političkih snaga onda se ništa ne može predvidjeti.

Navest ću mogućnosti. Po pravdi trebala bi biti oslobađajuća presuda.

Međutim, kako pravde nema puno u Haaškom sudu sve je moguće. Mislim da će se napraviti kompromis. Haaški sud će odustati od suđenja Hrvatskoj za udruženi zločinački pothvat. Ali vjerojatno neće osloboditi u potpunosti okrivljenike. Vjerojatno će im smanjiti kaznu.

Već do sada Haaški sud je nanio veliku nepravdu Hrvatskoj i hrvatskom narodu

U prvostupanjskoj presudi spominje se tzv. „udruženi zločinački pothvat“. Na čemu se uopće temelji ta konstrukcija i koje su njezine opasnosti po Hrvatsku?

Bezbroj puta je već dokazano, pa i sam sam o tome napisao nekoliko knjiga i stotine članaka i analiza, kao i mnogi drugi, da je udruženi zločinački pothvat konstrukcija i izmišljotina i krivotvorina i sramota za međunarodno pravo. Već do sada Haaški sud je nanio veliku nepravdu Hrvatskoj i hrvatskom narodu.

Međutim, činjenica da su Gotovina i Markač oslobođeni krivnje i da je pravomoćnom presudom Hrvatska oslobođena krivnje za navodni udruženi zločinački pothvat daje nadu da bi se to moglo ponoviti.

Međutim, kako se uvijek presude donose većinom glasova i nadglasavanjem, teško je predvidjeti čiji će utjecaj prevladati na Haaškom sudu.

Bez pete hrvatske kolone sve to ne bi bilo moguće

Kako gledate na odnos vladajućih političara svih ovih godina trajanja predmeta kad je šestorka u pitanju?

Nema nikakve dvojbe da je jedan broj hrvatskih političara, političkih stranaka, hrvatskih medija, intelektualaca i javnosti ustvari podržavao Haaški sud i njegove krivotvorine i lažne optužbe. O tome sam napisao nekoliko knjiga u kojima sam argumentima dokazao da je dio hrvatskih političara ustvari vodio veleizdajničku politiku protiv hrvatskog naroda.

Podsjećam da je Hrvatsko nacionalno etičko sudište sastavljeno od 50- tak bivših političara, ministara, državnih odvjetnika, istaknutih intelektualaca, akademika i sveučilišnih profesora, branitelja, za moralnu veleizdaju, uključujući i antihrvatsko djelovanje i pomaganje Haaškog suda osudilo za veleizdaju između ostalih Stjepana Mesića, Ivu Josipovića, Zorana Milanovića, Budimira Lončara, Vesnu Pusić, Milorada Pupovca i druge. Obrazloženje tih presuda, koja su javna i dostupna, nitko nije osporio.

Sve loše što se događalo hrvatskom narodu ne bi bilo moguće bez te jake pete haaške kolone.

Jesu li neki političari svojim izjavama i postupcima davali legitimitet tezama tužiteljstva?

Mnogi političari u Hrvatskoj pridonijeli su podizanju lažnih optužnica protiv optuženih. Ponavljam, bez pete hrvatske kolone sve to ne bi bilo moguće.

Zašto su mediji ignorirali postupak protiv šestorke, a posebno maestralnu obranu generala Praljka?

Praljak

Što se tiče medija, nema nikakve dvojbe, da su se glavni mediji ponašali skandalozno i antihrvatski. Napisao sam tekst u svojoj novoj knjizi “Tuđmanovo i Stepinčevo hrvatstvo”, koja će biti promovirana 23. studenog u 18 sati u dvorani Vijenac na Kaptolu, jedan tekst o tragičnoj sudbini generala Praljka. S argumentima sam dokazao da general Slobodan Praljak po svom humanom postupanju i čovještvu zaslužuje da ga se predloži kao kandidata za Nobelovu nagradu za mir.

Taj tekst inspirirao je akademika Josipa Pečarića da napiše pismo predsjednici države i da javno predloži generala Slobodana Praljka za kandidata za Nobelovu nagradu za mir. Pokrenuo je i peticiju koju mnogi potpisuju. Kao obrazloženje toga prijedloga uzeo je moj tekst o Slobodanu Praljku.

O svojoj sudbini odlučuje hrvatski narod, a ne haaški sud

Koliko će presuda imati utjecaja na rješavanje hrvatskog pitanja u BiH?

Svaka presuda ima utjecaj i imat će utjecaja ma kakva bila na događanja ne samo u Bosni i Hercegovini nego i na sudbinu hrvatskog naroda u cjelini. Međutim, želim ponovno naglasiti da nikakva presuda, ma kakva bila, ne može promijeniti istinu o junačkoj borbi hrvatskog naroda za slobodu. Povijest je napisana o toj borbi i nju ne može pisati i promijeniti haaški sud. Dakle, bez obzira kakva presuda bila hrvatski narod će obraniti istinu i izboriti se za istinu.

Međutim, svakako da negativna presuda može izazvati nove probleme. Ali ipak o svojoj sudbini odlučuje hrvatski narod, a ne haaški sud.

Kako bi se hrvatska politika trebala postaviti nakon presude u slučaju da ishod ne bude povoljan po Hrvatsku?

Pitate kako bi se hrvatska politika trebala postaviti nakon presude u slučaju da ishod ne bude povoljan po Hrvatsku? Još jedanput ponavljam, borba za istinu i pravdu mora se nastaviti složno i odlučno. Nikakva presuda nas ne smije pokolebati u borbi za istinu, ali nepovoljna presuda za optuženike i za hrvatski narod u cjelini može izazvati nove probleme.

Važni su sloga i odlučnost. Važno je djelovati. Vjerujem da na kraju pravda pobjeđuje i da nitko ne može hrvatskom narodu nametnuti lažnu krivnju i povijesne krivotvorine. Ali važno je boriti se i biti svjestan da bez složne i uporne borbe nije moguće savladati eventualne teške posljedice nepovoljne presude.

Davor Dijanović / HKV

Višnja Starešina: Hrvatska ‘šestorka’ i hrvatska šutnja

facebook komentari

Nastavi čitati
Sponzori

Komentari