[su_heading size=ā18ā³]Gosp. Berislav Vujeva, Generalni konzul B i H u Chicagu[/su_heading]
Gospodine Vujeva, VaŔa povijest je vezana za kraljevski grad Jajce?
Da, moji preci su se nekada davno doselili iz Livanjskog kraja. U Jajcu sam roÄen, tamo sam odrastao, Jajce sam branio 1992 i oslobaÄao 1995. Iz Jajca sam se oženio. Jajcu se uvijek vraÄam i ono je u punom smislu rijeÄi moj jedini dom.
Rijetko je naÄi kutak na zemaljskoj kugli koji je tako darovan prirodnim ljepotama ali i bogatom povijeÅ”Äu kao Jajce. Grad Hrvoja VukÄiÄa HrvatiniÄa diÄi se titulom posljednje prijestolnice srednjevjekovne Bosanke države. Grad krunidbe i pogubljenja posljednjeg Bosanskog kralja Stjepana TomaÅ”eviÄa. U PodmilaÄju pored Jajca nalazi se i svetiÅ”te svetog Ivana Krstitelja, koje je najstarije katoliÄko svetiÅ”te u Bosni i Hercegovini i u ovom dijelu Europe. Mi jajÄani ga zovemo jednostavno sveti Ivo. Jajce je i grad prelijepe prirode, grad Plive i Vrbasa i prelijepih bisera koje poznajemo po imenu Plivska jezera.Nažalost veÄ godinama sam samo povremeni prolaznik kroz svoj grad i kako vrijeme prolazi ta odsutnost mi sve teže pada. Ljudi s godinama osjeÄaju sve snažnije veze sa rodnim krajem i Äini se da ni ja nisam izuzetak. Ostaje mi da se nadam da Äu povratkom u Bosnu i Hercegovinu viÅ”e vremena provoditi u svom rodnom Jajcu.
Životni put Vas je vodio od ratnih dana do Europe i Amerike u raznim službama?
Svima koji smo roÄeni u onom naÅ”em kutku svijeta po roÄenju jeĀ zagarantiran buran život sa krajnje neizvjesnim ishodom. Ratovi, bune, bure i oluje, sve se nekako uvijek sastane upravo na onom naÅ”em djeliÄu svijeta kojeg nazivamo svojom domovinom. Zato nemamo starih kuÄa i žene Äesto nose crninu, a spomenici obiteljskih grobnica su puni imena predaka za koje se ne zna gdje su pokopani ali su ipak zapisani tu, da ih se spomenemo. Ali opet, na svijet dolazimo sa sposobnostima za preživljavanje na onoj naÅ”oj vjetrometini i uspijevamo tamo gdje drugi ne bi mogli.
Podrijetlom iz vjerniÄke radniÄke obitelji, život u socijalistiÄkoj Jugoslaviji nije mi nudio previÅ”e optimistiÄnu buduÄnost. Starija sestra Hrvojka je prekinula studij jer joj nismo mogli plaÄati troÅ”kove a ja zavrÅ”avam srednju Å”kolu te 1991. godine. PoÄinju godine stradanja, patnje i muke, godine izbjegliÅ”tva i siromaÅ”tva, ali i godine koje s pravom zovemo godinama ponosa i slave. OtiÅ”ao sam u rat, dragovoljno, i u vojsci ostao iduÄih 10 godina. Bez obzira koliko puta u sebi danas preispitivao tu odluku, uvijek na kraju zakljuÄim da sam postupio ispravno. Tako je trebalo biti i tako je bilo. Da mi je netko priÄao u nekom rovu, negdje u Å”umi ā92. ili ā93. da Äu jednog dana biti diplomat u Americi, rekao bih mu da je lud. Prestanak rata je za vojnike uglavnom bio veliki Å”ok. Rat je jedno vrlo jednostavan crno-bijeli svijet u kojemu imate dva stanja: da ste živi i tada je sve u redu ili da ste mrtvi, kada je valjda opet sve u redu. U svakom sluÄaju jedini posao kojim se vojnici bave u ratu je da se brinu da ostanu živi. Kada je zavrÅ”io rat, umjesto blagostanja nastupili su problemi. Odjednom su se pojavili raÄuni, krediti, dugovanja, kirije, kaÅ”njenje plaÄa, nestaÅ”ica novacaā¦. Djeca koja su otiÅ”la u rat, vratili su se kao ljudi, ali o mirnodopskom životu nisu znali niÅ”ta. Vojska se smanjivala, mnogi su ostali bez posla. Dobar dio njih nije imao nikakve Å”kole a vojne vjeÅ”tine, hrabrost, odvažnost i junaÅ”tvo nisu znaÄile niÅ”ta novopeÄenim tajkunima.
Ja sam odluÄio upisati fakultet joÅ” dok sam bio u vojsci. To se pokazalo kao jedna od najvažnijih odluka u mom životu. Pokazalo se se da za uÄenje imam dara i studiranje mi je iÅ”lo lako. Nevjerojatan je osjeÄaj nakon 10 godina skinuti uniformu, a ipak sam je se odrekao lako jer je vrijeme bilo da odem. Uvijek je lako otiÄi kad Äovjek shvati da mu je vrijeme da ide. Civilni život Äovjeku daje brojne moguÄnosti, daje mu slobodu izbora. Nakon nekoliko godina zapoÄela je moja diplomatska služba. Od golobradog vojnika iz smrznutog rova ispod Velebita, listopada 2010. godine stupio sam na dužnost 1. tajnika u veleposlanstvu BiH u Washingtonu. Recepta niti objaÅ”njenja nemam, samo vjera, poÅ”tenje i upornost.
Stanje Bosne i Hercegovine je vrlo kompleksno. Kako Vi vidite te kompliciranu stvarnost VaŔe države?
Postoje mjesta na svijetu na kojima su prepleteni brojni meÄunarodni interesi, bremenita povijest ali i sadaÅ”njost, ratovi i revolucije, dugovi iz proÅ”losti koje nitno nije spreman oprostiti, te neizvjesna buduÄnost. Jedno od tih mjesta je i Bosna i Hercegovina. Posljednji trag Bosanske državnosti je nestao 1463. kada su Osmanski osvajaÄi pogubili Bosanskog kralja a njegovu djecu odveli u Carigrad i poturÄili. Kao zemljopisni prostor Bosna i Hercegovina iduÄih 500 godina prelazi iz ruke u ruku i tek 1992. godine postaje meÄunarodno priznata kao neovisna država. Osmanlijama je prostor Bosne i Hercegovine predstavljao isturenu zapadnu granicu i vojnu utvrdu odakle je regrutirala vojsku za svoje ratove po Aziji. Ulaganja u obrazovanje nije bilo jer okupatoru nije trebalo obrazovano i napredno stanovniÅ”tvo, a cestovna infrastruktura je trebala biti Å”to je moguÄe slabija kako bi se otežala moguÄa vojna napredovanja od strane krÅ”Äanskih zapadnih susjeda. Takva Bosna i Hercegovina s pravom se u to vrijeme nazivala āTamni vilajetā. Nakon viÅ”e od 400 godina Osmanske vlasti u Bosni i Hercegovini je ostalo mnoÅ”tvo džamija, nekoliko mostova, javnih Äesmi i par kasaba. Bez tvornica, željeznice, cesta, Å”kolskog sustava, civilne uprave, civilnog druÅ”tva, demokratskih institucija i svega drugog Å”to nalazimo u tadaÅ”njim Europskim zemljama. Godine Osmanske vlasti u Bosni i Hercegovini su doslovno desetkovale naprednu inteligenciju i intelektualni razvoj druÅ”tva uopÄe. Osmansko carstvo je u svojoj osnovi bilo teokratsko, a sultan je smatran Božjom sjenom na zemlji. Nemuslimansko stanovniÅ”tvo je bilo niže kategorije u odnosu na muslimane. Civilne Å”kole skoro da nisu postojale, a jedina moguÄnost napredovanja je bilo sudjelovanje u osmanskim vojnim pohodima koji su bili nagraÄivani zemljiÅ”nim posjedima. Prometno izolirana, BiH je znaÄajno zaostajala za Europskim druÅ”tvom koje je snažno grabilo pogonjeno industrijskom revolucijom, demokratskim procesima i znanstvenom otkriÄima.
Austrougarskom aneksijom u Bosni i Hercegovini dolazi do industrijske revolucije, otvaraju se civilne Å”kole, grade se ceste i željeznica, osniva se državni Sabor kao demokratsko zakonodavno tijelo, održavaju se izbori, uvodi se ravnopravnost svih graÄana pred zakonom bez obzira na vjeru i nacionalnost. VrÅ”i se popis stanovniÅ”tva, uvode se zemljoposjedniÄke knjige (tzv. Gruntovi) koje su i danas temelj za odreÄivanje vlasniÅ”tva nad zemljom. KrÅ”Äani prestaju biti graÄani drugog reda kakvim su bili u Osmanskom carstvu. Svi veÄi gradovi u BiH, od Sarajeva do Banjaluke svoj danaÅ”nji izgled duguju Austrougarskim arhitektima koji su planski gradili infrastrukturu koja je i dan danas kralježnica gradskih srediÅ”ta. VeÄina velikih kompanija u BiH na ovaj ili onaj naÄin vuÄe podrijetlo iz perioda austrougarske vladavine.
Kraljevina Jugoslavija provodi svoju politiku posrbljivanja druÅ”tva a nakon nje komunisti ukidaju svaku slobodu miÅ”ljenja, zatiru naprednu politiÄki misao iĀ na silu provode politiku bratstva i jedinstva, a sve se to prelama najviÅ”e na podruÄju Bosne i Hercegovine koja sa svojim mjeÅ”ovitim stanovniÅ”tvom i srediÅ”njim zemljopisnim položajem zauzima važno mjesto u strateÅ”kim planovima za dominaciju.
ViÅ”e od 500 godina pod tuÄom upravom stvorilo je osjeÄaj otuÄenosti izmeÄu stanovniÅ”tva i vlasti, a taj se osjeÄaj naroÄito vidljiv kod Hrvata. TuÄinska vlast, bila ona Osmanska, Austrougarska, Srpska ili Jugo-komunistiÄka, uvijek je bila i ostala ā tuÄinska. Na vlast i državu se gledalo kao na nužno zlo sa kojim ne treba suraÄivati, veÄ ju izbjegavati i zaobilaziti. Dok su drugi narodi u BiH kroz stoljeÄa nalazili naÄina kako bi se ukljuÄili u politiÄki sistem, Hrvati su uvijek ostajali s kraja i nekako iskljuÄeni iz druÅ”tva, ÄekajuÄi kada Äe doÄi konaÄno osloboÄenje i formiranje druÅ”tva u kojemu Äe oni prestati biti potlaÄena i ugnjetavana skupina.
SadaÅ”nja Bosna i Hercegovina je neovisna država tri konstitutivna naroda. Mirovnim sporazumom u Daytonu zaustavljen je užasni rat i uspostavljen mir. Nikako nije planirano da ovaj sporazum ostane vjeÄan i nepromjenjiv, Å”to se na kraju ipak dogodilo.
Svako druÅ”tvo prirodno evolvira i mijenja se, a dio tih promjena je i zakonodavstvo koje se korigira i osuvremenjuje. Jedan od najvažnijih razloga koji BiH zakonodavce sprjeÄava da vrÅ”e dopune i izmjene Daytonskog sporazuma je protivljenje iz Republike Srpske. TamoÅ”nji su politiÄari u potpunosti odbijaju svaku primisao da se ovaj sporazum mijenja jer samo njegova nepromjenjivost njima garantira sve pogodnosti kojima su u Daytonu uglavnom nezasluženo darovani. Srbi su u Dayton otiÅ”li kao vojno i ekonomski poraženi gubitnici a od tamo se vratili kao apsolutni pobjednici koji su za etniÄko ÄiÅ”Äenje, koncentracione logore i genocid nagraÄeni teritorijem kojeg su oružjem etniÄki potpuno oÄistili.
Uslijed ovoga, izmjene Daytonskog sporazuma su nasilno vrÅ”ili stranci koji su jednostrano nametali svoja rjeÅ”enja. Dayton je tako od svog potpisivanja na ovamo primijenjen preko 100 puta. Zanimljivo je i tragiÄno da su skoro sve te izmjene iÅ”le na Å”tetu položaja Hrvata. Hrvati su tako iz položaja vojnog pobjednika Äije su briljantne vojne operacije bacile srpsku vojsku na koljena i prisilile na mirovne pregovore, dospjeli u poziciju da u svojoj domovini budu drugorazredni podstanari.
Glavno pitanje koje ostaje nerijeÅ”eno je kako uÄiniti da se narodi u Bosni i Hercegovini osjeÄaju zadovoljnima, naroÄito kada sva tri naroda imaju potpuno razliÄite predodžbe o tomu kako bi BiH u buduÄnosti trebala izgledati.
VeÄ godinama je vrlo jasan loÅ” položaj Hrvata u Bosni i Hercegovini. Å to vidite kao kljuÄni problem i koja su rjeÅ”enja?
Pitanje položaja Hrvata je ujedno i pitanje opstanka Bosne i Hercegovine kao države. Hrvati u BiH imaju puno veÄi znaÄaj od njihovog prostog bioloÅ”kog broja u sastavu stanovniÅ”tva. Kao prvo, Hrvati predstavljaju regulatorni faktor koji balansira izmeÄu vjeÄno suprotstavljenih BoÅ”njaka i Srba koji su u stalnoj borbi za prevlast. Hrvati nemaju brojÄanu snagu da bi sami stali na jednu stranu veÄ se nalaze u presudnom položaju koji svojom ravnotežom preteže vagu na jednu ili drugu stranu. Druga uloga Hrvata je držanje smjera kojim se kreÄe bosanskohercegovaÄko druÅ”tvo. StrateÅ”ki gledano, ostala dva naroda svoje prirodne saveznike imaju u Rusiji odnosno Turskoj. Hrvati meÄutim, svoje saveznike mogu tražiti samo i iskljuÄivo u Europskoj zajednici i NATO savezu. Jedino Hrvati u sva tri naroda u BiH nemaju nikakve druge opcije nego slijediti put EU i NATO integracija. Zbog ovoga je politiÄka uloga Hrvata u BiH nerazmjerno veÄa od njihovog postotka u broju stanovniÅ”tva. Nije naodmet napomenuti i da su skoro svi Hrvati u BiH kao državljani i Republike Hrvatske veÄ sada državljani i EU I NATO saveza. Figurativno govoreÄi, Hrvati kao treÄa noga tronoge stolice su neizostavni za njenu stabilnost. Stolica na dvije noge ne može stajati.
KljuÄni aktualni problem je politiÄki položaj u koji su Hrvati dospjeli nakon nametnutih izmjena izbornog zakona 2000. godine. Ove izmjene je nametnuo ameriÄki diplomata i Å”ef OESS-ove misije u BiH Robert Barry a one su omoguÄile da jedan narod drugome izabere predstavnike. Osim ovih izmjena, Dayton je promijenjen ukupno 108 puta i skoro svaki put na Å”tetu Hrvata. Ove su izmjene imale katastrofalne posljedice na položaj Hrvata u BiH a dugoroÄno su zatrovale odnose izmeÄu Hrvata i BoÅ”njaka Äije je dotadaÅ”nje labavo savezniÅ”tvo održavalo BiH u komadu.
Hrvati su se protiv ovih promjena pobunili, da bi za to bili žestoko kažnjeni i na dulji rok uÅ”utkani. MeÄutim, ovaj problem se mora rijeÅ”iti jer bez popravka položaja Hrvata u BiH nije moguÄe gledati dalje u buduÄnost.
Pored garantiranja prava izbora svojih predstavnika, drugi uvjet za trajan mir je i teritorijalni preustroj koji bi stvorio neku vrstu Hrvatske jedinice u BiH.
Da se možda ovo pitanje rijeÅ”ilo na pravi naÄin joÅ” u Daytonu, Bosna i Hercegovina bi danas mogla biti prosperitetna zemlja zadovoljnih ljudi koji jedni pored drugih i jedni sa drugima žive u miru i suradnji.
Kakvo je VaŔe iskustvo biti Generalni konzul BiH u Chicagu?
Iskustvo Generalnog konzula BiH u Chicagu je dvojako, odnosno razliÄito je ono profesionalno od onog privatnog.
Naime, dok je profesionalno iskustvo ponekad obilježeno uspjesima i neuspjesima, teÅ”koÄama i problemima koji su sastavni dio svakog posla, privatno iskustvo rada i boravka u Chicagu je sasvim drukÄije. Profesionalno, rad u konzulatu je jako odgovoran, a svaki konzularni službenik mora u svom svakodnevnom poslu iskazivati i svoju ljudsku stranu u radu sa naÅ”im državljanima. Generalni konzulat pokriva veliku teritoriju i potrebe za naÅ”im angažmanom su velike. Jako Äesto smo angažirani u poslovima koji se izravno tiÄu ljudskih sudbina. U odnosu sa udrugama iseljenika iz BiH nikada u protekle 3 godine nismo imali nesporazuma ili konflikata.
GovoreÄi o privatnoj strani, boraveÄi u Chicagu moja obitelj i ja smo razumljivo ostvarili najbliže kontakte s hrvatskom iseljeniÄkom zajednicom. Od prvog trenutka su nas ti ljudi prihvatili kao svoje, jednako kao i mi njih, a taj odnos traje i danas. Mogu slobodno reÄi da se cijelo ovo vrijeme u Chicagu osjeÄamo kao da smo doÅ”li u posjetu rodbini koju nikada prije nismo vidjeli. Stekli smo puno dragih prijatelja s kojima želimo njegovati prijateljstvo i ugostiti ih u svom rodnom Jajcu onako kako su oni nas doÄekivali u svojim domovima ovdje. Iz Chicaga se vraÄamo obogaÄeni za brojna iskustva naroÄito vezana uz vrijednosti obiteljskog života, napornog i poÅ”tenog truda i rada, poniznosti i skromnosti bez obzira na veliÄinu imetka. Hrvatsko iseljeniÅ”tvo je uspjelo napraviti najbolju moguÄu kombinaciju uroÄene snalažljivosti i sposobnosti prilagoÄavanja s jedne strane i poÅ”tenja i marljivosti s druge strane. Äini se kao da su uspjeli postiÄi savrÅ”enstvo. Jako bih volio kada bi se u ovo mogli uvjeriti i svi naÅ”i ljudi u domovini, toÄnije da se uz naporan i poÅ”ten rad može postiÄi blagostanje i da je to najbolji recept za uspjeh. Kada bi se ova iskustva prenijela naÅ”im ljudima u domovini, vjerujem da bi se puno viÅ”e njih odluÄilo ostati na svojoj zemlji i svom rodnom kraju, umjesto da lutaju svijetom u nadi u brzo bogaÄenje, sreÄu i boljitak.
Å to je VaÅ”a slijedeÄa životna postaja? Vi ste obiteljski Äovjek! Kako se djeca prilagoÄavaju stalnim seljenjima i novim sredinama?
VeÄ se skoro 9 godina neprekidno nalazimo daleko od svog doma i skoro cijelo to vrijeme smo proveli u Americi. Äini se da je vrijeme da se vratimo u svoj rodni kraj. Vrijeme prolazi i sa nama i bez nas. Puno toga se dogodilo posljednjih godina i lako se može osjetiti kako smo se distancirali od prijatelja, rodbine i naÅ”e sredine uopÄe. To je normalno i ne treba se tomu Äuditi. Povratak Äe nam biti neobiÄan i zanimljiv ali se radujem starim prijateljima koje nismo vidjeli godinama. Zasigurno Äe naÅ” povratak u Bosnu i Hercegovinu biti najveÄi izazov djeci. One su doslovno odrasle u Americi i navikle su se na ovu sredinu, ove Å”kole i sustav vrijednosti i ponaÅ”anja. Kao i uvijek do sada, tu smo mi, njihovi roditelji, da im pomognemo i da ih uputimo u život. NeÄe biti lako, ali svaka promjena je ispoÄetka teÅ”ka.
Svakako da je promjena životnih sredina jedan od izazova koji dolaze uz rad u diplomatskoj službi. Sve Å”to proživimo, i dobro i loÅ”e nas obogaÄuje, daje nam nova iskustva i oblikuje nas.
Civilizacija kao da je zbunjena u svojim vrijednostima. Kako vidite ulogu duhovnosti u osobnom i obiteljskom životu?
VeÄ duže vremena se može osjetiti odreÄena moralna kriza naroÄito u krÅ”Äanskom dijelu svijeta, u Europi i Americi. OtuÄenost ljudi od temeljnih moralnih vrijednosti koje su oblikovale krÅ”Äansku civilizaciju postaje sve veÄa. Kroz duga stoljeÄa je zapadno druÅ”tvo poÄivalo na opÄim krÅ”Äanskim vrijednostima koje su utkane u samu srž druÅ”tva. Odredbe iz Svetog pisma su postale temeljne odredbe svakodnevnog civilnog života, koriÅ”tene kao odrednice prilikom odreÄivanja zakona, razdvajanja dobrog od zla, pozitivnog od negativnog. ŽiveÄi u takvom druÅ”tvu, ljudi kao da su poÄeli smatrati da je vjera obavila svoju ulogu u moralnom oblikovanju druÅ”tva i da druÅ”tva krÅ”Äanske civilizacije slijedom stvari prelaze u post-krÅ”Äansku fazu, kada crkva i vjera jednostavno viÅ”e nisu potrebne. Tomu je dodatno pomoglo i blagostanje i obilje u kojemu danas žive Europa, Amerika i veliki dio krÅ”Äanskog svijeta. Ljudi kao da su zaboravili da se ne treba u dobroti uzvisiti, pa su se poÄeli ponaÅ”ati u skladu sa izrekom kako āsila Boga ne moliā.
Ovo svojevrsno gubljenje moralnog kompasa je idealna prilika za sve one koji maÅ”taju postati mjerilo vrijednosti, suditi izmeÄu dobrog i loÅ”eg i na kraju ljudima zamijeniti Boga. ObiÄni ljudi, zadivljeni svojim blagostanjem, živeÄi u organiziranom svijetu u kojemu im sustav sve servira na pladnju puÅ”taju da ih sustav oblikuje i usmjerava. Mediji su postali mjerilo za dobro i loÅ”e, a vlasnici medija udruženo plasiraju propagandu koja usmjerava naÅ”e živote, odreÄuje kao se ponaÅ”ati i kako razmiÅ”ljati. ObiÄni ljudi i ne primjeÄuju da su postali objektom opÄe manipulacije sredstava javne komunikacije. Ljudi jednostavno previde Äinjenice da je sve Å”to je objavljeno pisano ljudskom rukom sa nekom namjerom. Nama koji dolazimo iz nekadaÅ”njeg totalitarnog socijalistiÄkog sustava nije teÅ”ko prepoznati trenutni sustav dominacije manjine nad veÄinom. Razlika je Å”to sadaÅ”nji sustav umjesto slanja u zatvor koristi instrument javne osude koji āneposluÅ”neā obilježava i na njih stavlja anatemu zloÄinca.
Sve ovo je puno lakÅ”e uz jedan preduvjet, a to je da ljudi prestanu iÄi u crkvu. To se dogodilo postupno, sve bržim ritom života koji dovodi do toga da ljudi nemaju vremena nizaÅ”to pa tako niti za crkvu, vjeru, sebe iĀ Boga. Odlaskom u crkvu a pogotovo svakodnevnom molitvom vraÄamo se na izvor, na vrelo istinskih moralnih vrijednosti, Božjih uputa o tomu kako voditi svoj život, odgajati djecu, voljeti jedni druge i možda ono najvažnije: kako prepoznati zlo kada ga vidimo. Tek povratkom na to vrelo dobivamo svoj orijentir, moralni kompas na uzburkanom moru života koji nam pokazuje kako upraviti svoj brod. Äovjek mora naÄi vremena zastati, promisliti o sebi kuda ide i otkud dolazi. NaroÄito se mora naÄi vremena u miru promisliti o trenutnom položaju, gdje se nalazi i u kakvom trenutku živi.
Interview za Hrvatski franjevaÄki vjesnik Chicago
Ā
